“Hay que mantener las medidas de protección y al más mínimo síntoma acudir a atención primaria”

Primera parte de la entrevista con José Luis Martínez Guijarro, vicepresidente del Gobierno de Castilla-La Mancha

José Luis Martínez Guijarro, como vicepresidente del gobierno de Castilla-La Mancha ha jugado un importante papel en la labor del ejecutivo regional durante estos casi tres meses de crisis del coronavirus. Rostro habitual en las comparecencias ante la prensa en las comparecencias ante la prensa ha desarrollado también un ingente trabajo tanto en labores de coordinación del gabinete de Emiliano García-Page como de reuniones sectoriales con ministros del gobierno de España y otros consejeros autonómicos.

Nota: la entrevista se realizó el jueves 28 de mayo y por tanto los datos que se ofrecen son hasta esa fecha.

– Hoy se celebra el día de la región, un día tan señalado para Castilla-La Mancha y tan atípico en esta ocasión.

La verdad es que es el día de la región más atípico de la historia, hemos suspendido todos los actos que estaban previstos y los hemos sustituido por un homenaje a las víctimas, a sus familias y a todos los colectivos que han estado al pie del cañón durante estas semanas, tanto desde el punto de vista de la atención a los pacientes como desde el punto de vista de los servicios esenciales para que, dentro de la situación, se pudiera dar un poco más de normalidad.

– ¿Cómo definiría el estado de la región en este momento?

Creo que la gente ha tomado una conciencia muy importante de la gravedad de la situación, la gente es consciente de la gravedad de lo que ha ocurrido desde el punto de vista sanitario y ahora está muy preocupada por la posibilidad de que pueda haber algún rebrote pero fundamentalmente por las consecuencias sociales y económicas, una vez superado el período álgido de la crisis sanitaria ahora hay mucha preocupación. También hay alguna luz de esperanza en el futuro con las noticias que están viniendo de las instituciones europeas, acabo de terminar una conferencia con la vicepresidenta y otros miembros del gobierno de España con el tema de la Unión Europea y vienen noticias esperanzadoras desde ese punto de vista, pero ha sido un golpe muy duro para la región y para el conjunto del país y vamos a necesitar mucha unidad y mucho esfuerzo para superar esta situación.

– En los últimos días estamos viendo un baile de cifras en cuanto a fallecidos y contagiados que realmente no dejan las cosas claras al respecto de la incidencia real que está teniendo la pandemia. ¿De qué manera afecta esto a Castilla-La Mancha?

Aquí ha habido un cambio de criterio del ministerio en cuanto a la asignación de los casos y de los fallecidos a nivel nacional que en nuestro caso no tiene mucha incidencia porque nosotros hemos venido reportando toda la información con absoluta normalidad, tal y como nos lo ha pedido el ministerio de Sanidad. Hemos tenido muy claro desde el principio que nos íbamos a ajustar a los criterios que marcara el ministerio y, aunque en el caso de los fallecidos sólo nos pedía los datos confirmados por PCR, nosotros también hemos tenido en cuenta los fallecidos con síntomas aunque no se les hubiera hecho pruebas. Hemos estado esta semana revisando todos y cada uno de los expedientes y certificados de defunción para tener una información lo más fidedigna posible porque creemos que es importante que los datos que se tengan de cara al análisis de lo que ha ocurrido y a sacar conclusiones es importante. Ha habido cambios de criterio que unas veces los hemos compartido y otras no pero que siempre los hemos aplicado porque entendemos que en el estado de alarma tenemos que cumplir con los criterios de recuento de fallecidos que se nos marcaba.

“Ha sido un golpe muy duro para la región y para el conjunto del país y vamos a necesitar mucha unidad y mucho esfuerzo para superar esta situación”

– En el pleno del jueves el alcalde de Cuenca dio el dato de que los contagiados en la provincia de Cuenca eran 4.488 cuando las cifras oficiales del ministerio son 1.302 casos confirmados. ¿En esos datos están también los tests rápidos que el ministerio no computa como casos confirmados?

Sí, los datos que nosotros manejamos de contagios confirmados en la provincia incluyen tanto los PCR como los tests rápidos y la cifra es de 4.488. El ministerio sólo da los datos de los contagiados por PCR y nos parece bien pero nuestros datos indican que los contagiados en la provincia de Cuenca con 4.488 incluyendo también los tests rápidos y esa es la cifra que hemos trasladado al ministerio, luego ellos hacen público lo que estiman oportuno, esa es su decisión, que nosotros respetamos pero creemos que también hay que tener en cuenta los resultados que han arrojado los miles de tests rápidos que hemos realizado en nuestra región.

– En el caso concreto de los fallecidos el servicio de monitorización de la mortalidad diaria que abarca del 12 de marzo al 22 de mayo y en nuestra región las cifras indicaban que había una diferencia de 5.114 fallecidos más de los estimados para esas fechas, como quiera que las cifras oficiales de fallecidos son 2.959 a esa fecha hay una cifra de 2.155 fallecidos de los que no está identificada la causa de su fallecimiento. ¿A qué se puede deber una cifra tan elevada de fallecidos sin una causa concreta que lo explique?

Lo comentaba antes, nosotros hemos hecho una revisión de todos y cada uno de los certificados de defunción y a través del sistema de sanidad mortuoria hemos analizado caso por caso. Hay casos obviamente de personas que han fallecido sin que les haya hecho la prueba PCR pero que en el certificado de defunción sí que aparece que son casos que el facultativo correspondiente lo achaca al coronavirus. ¿Que el ministerio ha decidido publicar sólo los fallecimientos confirmados por PCR? Bien, pero el resto de fallecidos están relacionados con la crisis sanitaria, por eso decimos que no merece la pena los distintos cambios de criterio que ha habido, nosotros no tenemos desde el primer momento ninguna intención de ocultar la información, el ministerio tiene esa información y es quien decide lo que hace público. Es cierto también que el ministerio nos dice que sigue las recomendaciones de la OMS, que dice que sólo se den datos de los confirmados por PCR pero esa es la decisión del ministerio, insisto en que nosotros le trasladamos toda la información y los datos que se hacen públicos son los que ellos deciden, pero los casos son los que son. De todas formas cuando se habla de estimaciones, sean del organismo que sean, no dejan de ser estimaciones y creo que en el caso de las defunciones tenemos que ser muy escrupulosos e irnos a los datos que figuran en los certificados de defunción, estamos incluso en conversaciones con los institutos anatómicos forenses de la región que también están efectuando ese trabajo minucioso de analizar todos y cada uno de los certificados de defunción que se han expedido en la región desde que empezó la crisis para que todos manejemos internamente la misma información, pero otra cosa es lo que decide el ministerio que hace público.

– Anunciaba esta semana el presidente que se ha encargado un estudio para determinar con exactitud el número de fallecimientos que ha provocado esta pandemia en la región. ¿Cuándo está previsto que se haga público ese informe?

Tenemos que terminarlo, estamos revisando todo y una vez que tengamos toda la información hablaremos con el ministerio para ver si podemos trasladar toda la información porque lo que tampoco queremos es distorsionar los datos a nivel nacional, nosotros estamos haciendo el trabajo que creemos que hay que hacer para tener toda la información posible y poder usarla. De igual forma hemos encargado un estudio de seroprevalencia adicional al que está haciendo el ministerio porque creemos que tenemos que profundizar más en saber cuáles han sido y son en estos momentos los niveles de posible inmunidad que pueda haber en nuestra comunidad autónoma de cara a tomar decisiones en el futuro y toda esa información la pondremos a disposición del ministerio.

“Hemos encargado un estudio de seroprevalencia adicional al que está haciendo el ministerio porque creemos que tenemos que profundizar más en saber cuáles han sido y son en estos momentos los niveles de posible inmunidad que pueda haber en nuestra comunidad autónoma”

– Desde que comenzó el estado de alarma se instauró un mando único nacional en detrimento de algunas competencias autonómicas, aunque sí que es cierto también que más adelante las comunidades ha ido operando con sus propios medios por ejemplo en cuestiones como el abastecimiento de material de protección o de tests. ¿Como vicepresidente de un gobierno autonómico cree que se debería haber mantenido la autonomía de las comunidades autónomas, que son las que están acostumbradas a la gestión de las competencias sanitarias desde hace muchos años ya?

Nosotros hemos seguido ejerciendo nuestras competencias en materia sanitaria pero yo creo que la decisión de la instauración del estado de alarma y la decisión de crear un mando único a nivel nacional ha funcionado, se han celebrado once conferencias de presidentes autonómicos y casi noventa conferencias sectoriales, por lo tanto la coordinación entre el gobierno de España y las comunidades autónomas y entre  las propias autonomías ha funcionado y esa cogobernanza de la situación ha sido positiva, pero desde mi punto de vista ante una situación tan grave desde el punto de vista sanitario se necesitaba alguien que estuviera al frente de esa responsabilidad y creo que es un acierto que se decretara el estado de alarma, que ha sido una herramienta muy eficaz para controlar la expansión del virus, en otro caso las comunidades autónomas hubiéramos tenido muchas dificultades para poder contenerlo porque establecer el  confinamiento y restringir algunas libertades de los ciudadanos no lo podemos hacer las comunidades autónomas sólo las puede tomar el gobierno de España.

– Otro anuncio que ha hecho Emiliano García-Page fue la adquisición de nueve robots con sus correspondientes reactivos para poder hacer hasta un millón de tests en los próximos dos o tres años. ¿Cómo se van a hacer estos tests, porque una de las polémicas más importantes que ha habido en la pandemia ha sido la falta de tests masivos?

En materia de tests ha habido un problema importante de desinformación porque incluso hemos tenido personas que confundían que se efectuara un test con que a partir de ese momento eran inmunes si daban negativo, como si confundieran el test con los efectos de una posible vacuna. En este tema hay que seguir los protocolos estipulados por Sanidad y uno de las cuestiones más importantes para haber podido avanzar en las fases de la desescalada es el articular mecanismos para una detección precoz de cualquier caso que pudiera haber, lo cual ha implicado dos cosas, una el incrementar medios en atención primaria, y ahí lo que hemos hecho es derivar profesionales que estaban contratados en los hospitales durante las últimas semanas, y la otra incrementar la capacidad de hacer tests y por eso hemos adquirido estas máquinas, una de las cuales estará en el hospital de Cuenca, pero hacer los tests a los dos millones de ciudadanos de la comunidad autónoma abría que estar haciéndolos todos los días, porque tú puedes hacer un test y salir negativo pero si no mantienes las medidas de protección te puedes contagiar después, lo importante es establecer un sistema de protección precoz de un posible caso y todo lo que son las encuestas epidemiológicas que hay que hacer para todos los contactos que han tenido las personas contagiadas y poder tenerlas con la consiguiente cuarentena en caso de que sea necesario, esa es una de las principales herramientas que vamos a tener durante las próximas semanas y meses para evitar un rebrote importante del virus, pero hacer un test permanentemente a la ciudadanía es inviable. Por eso la adquisición de estas máquinas es muy importante, porque no sólo nos permite hacer muchos más tests sino que nos permite hacerlos en muy poco tiempo.

– ¿Hay algún protocolo para intentar detectar a esos contagiados asintomáticos que pueden ser un vector de contagio importante?

Lo que pedimos a la ciudadanía son dos cosas, por un lado que se sigan manteniendo las medidas de protección e higiene, la distancia social, el uso de las mascarillas, que es clave en los próximos meses, como lo es que ante el más mínimo síntoma que tenga una persona acuda a los servicios de atención primaria, porque es importantísima la detección precoz de cualquier caso para localizar a esas personas que han estado en contacto con la primera y puedan estar asintomáticas. 

– Somos la comunidad autónoma con mayor número de fallecidos por 100.000 habitantes, ¿a qué cree que es debido esto?

El foco principal en España ha estado en la Comunidad de Madrid, y las dos comunidades que somos sus vecinas, Castilla-La Mancha y Castilla-León nos hemos visto especialmente infectadas por nuestra relación con Madrid. Y luego también depende de las zonas pero el principal origen ha sido la Comunidad de Madrid. Durante los primeros días de la pandemia, cuando se tomaron determinadas decisiones por parte de la Comunidad de Madrid, o más bien cuando se anunciaron esas decisiones, hubo un éxodo importante de esta comunidad a Castilla-La Mancha y de hecho siguen ahora en nuestra comunidad autónoma y estamos viendo como permanentemente se incrementa el gasto sanitario que se efectúa en Castilla-La Mancha por ciudadanos que son de Madrid porque siguen estando aquí. Esa ha sido el principal origen de contagios junto con algún caso concreto en La Mancha que viene desde Haro, eso por ejemplo ha hecho que una de las zonas más afectadas de la provincia ha sido la zona sur, porque le han afectado la relación con la Comunidad de Madrid y el otro foco de La Mancha al que me he referido, que además parece que es más virulento, sin embargo en la zona norte de la provincia, en la zona de la Serranía la incidencia del virus ha sido mucho menor.

– Durante toda la pandemia se han dado datos genéricos de contagios y fallecimientos de la provincia de Cuenca sin especificar por comarcas o municipios. ¿Podría especificarnos más estos datos para saber en qué comarcas o municipios ha habido una mayor incidencia del virus?

Los datos van evolucionando a diario pero podemos afirmar que en el caso de los fallecidos el 30% son de la capital y el 70% en la provincia, básicamente en el sur, en las comarcas de La Mancha y La Manchuela. En cuanto a las edades los datos que tenemos indican que el 75% de los fallecidos en la provincia tiene más de 75 años, ha tenido una incidencia muy alta en la población de más edad y casi el 60% tienen más de 80 años, estos son, en mi opinión, los dos porcentajes más significativos que hay.

“Los datos van evolucionando a diario pero podemos afirmar que en el caso de los fallecidos el 30% son de la capital y el 70% en la provincia, básicamente en el sur, en las comarcas de La Mancha y La Manchuela”

– Además del paso a Fase 2 de las tres provincias que restaban el gobierno regional también solicito al de España que se autorizara la movilidad entre las provincias de la región cuando todas estuvieran ya en esa fase. ¿Han tenido respuesta del gobierno de España a esa petición?

De momento no nos lo han confirmado, no han contestado. Esta es una petición que hicimos varias comunidades autónomas el domingo pasado y nos dijeron que lo estudiarían pero hasta el momento no se nos ha contestado. La petición la hicimos porque hay mucha relación comercial entre zonas limítrofes de distintas provincias de nuestra región, ya se está produciendo movilidad para cuestiones laborales pero lo planteamos porque hay comarcas que tienen una relación comercial habitual con provincias limítrofes.

– Hace unos días leí una entrevista con el jefe de enfermedades infecciosas del hospital Vall d’Hebrón de Barcelona que decía que si todo sigue así en dos o tres semanas los contagios serían marginales, que no podía afirmar que se fueran a acabar completamente pero que serían muy puntuales. ¿Ustedes tiene una información parecida que les trasmitan los facultativos de los distintos hospitales de la región?

Está claro que se está reduciendo de forma muy importante tanto en número de afectados como en las personas que llegan a las urgencias de los hospitales e incluso en los que llegan la afección en menos grave de lo que fue durante el periodo más álgido de la crisis, pero no hay que bajar la guardia y hay que seguir extremando las precauciones, es clave que la gente sea muy precavida y que las medidas de relajación del confinamiento no supongan medidas de relajación de la actitud personal frente a la posibilidad del contagio. Y como comentaba antes que ante el más mínimo síntoma se acuda a las urgencias de atención primaria para que cuanto antes se puedan detectar nuevos casos.